In de media - Grazia

Susan Smit: “Ik wil mezelf niet in het hokje ‘lekker wijf’ plaatsen”

 

Voor haar nieuwe boek reisde Susan Smit de wereld rond naar 100 spirituele plekken. Zonder puntmuts maar mèt hakjes, want deze hedendaagse heks weet spiritualiteit en sensualiteit prima te combineren. Kan ze haar eigen quotes eruit pikken?

Tekst: Anette de Vries. Fotografie: Nine Ijff.

 

 
SUSAN IN ‘T KORT

HAPPY Susan (1974) werkte tien jaar als fotomodel in binnen- en buitenland. Op haar zesentwintigste studeerde ze af in Culturele Studies aan de Universiteit van Amsterdam. Ze recenseert literatuur voor AvantGarde en Goedemorgen Nederland en schrijft columns in de Marie Claire, Happinez, JFK en Boek. Ze presenteert het boekenprogramma 'Uitgelezen' bij de tv-zender ‘Het Gesprek’.

HEKS Susan is ingewijd als heks, een fenomeen waar ze in 2001 een boek over schreef. Ze deed research naar de geschiedenis van deze eeuwenoude religie, reisde door de VS om vooraanstaande heksen te ontmoeten, stortte zich in rituelen en leerde werken met magie en kruiden.

GOOI Ze speelde zichzelf in een aflevering van ‘Gooische vrouwen’, was te gast bij Rik Felderhof in Tanzania voor de serie ‘Schrijvers op de Veranda’ en recenseerde vier jaar elke woensdag boeken in ‘Goedemorgen Nederland’.

LIEFDE Susan had elf jaar lang een relatie met popjournalist Menno Pot. Na vijf maanden single te zijn geweest, had ze twee jaar lang iets met Floris. Die relatie ging vorige maand uit.

BOEKEN Susan schreef ‘Heks’, ‘Wijze Vrouwen’, ‘De stad en de sterren’, ‘Elena’s Vlucht’, ‘De Zweefmolen’, ‘Wat er niet meer Is’ en ‘Letterhonger’.

HOT Haar nieuwste boek ‘100 spirituele plekken die je gezien moet hebben’ ligt nu in de winkel.
 

De meeste heksen die ik ken houden wel van een borreltje. (Susan Smit)
“ Haha, die is van mij. Heksen zijn enorme levensgenieters. Ik denk dat juist datgene wat zin geeft aan het leven –het hogere of het goddelijke- hier op aarde te vinden is. Je hoeft echt geen cirkeltje om je hoofd te hebben om met spiritualiteit bezig te zijn.”
Wat is jouw wilde kant?
“ Ik sta zeker één keer per week op de dansvloer in de Jimmy of Paradiso. Die lichtvoetigheid heb ik nodig om even vakantie te hebben van mijn eigen hoofd. Ik ben vroeger ook danseres geweest in clubs.”
Aan een paal?
“ Nee, dat was nog vóór de paal. Ik ben al wat ouder, haha. Het was wel al in de tijd van de professionele danseressen en matchende outfits. Ik werd ervoor gevraagd toen ik 17 was en in de It stond te dansen. Ik dacht: ‘Wow, betaald worden om uit je dak te gaan? Hoe leuk kan het zijn!’ Iedereen doste zich toen ook fantastisch uit. Ik heb de vreemdste pruiken op gehad. Als je nu naar de Jimmy gaat, hebben alle meiden een zwart jurkje of een spijkerbroek met een glimmend hempje aan. Dat vind ik weleens jammer. Ik hou wel van het extravagante.”
En drugs?
“ Dat heb ik wel gezien bij dansers, maar iedereen kijkt naar je in je hotpants en verenboa dus ik wilde juist bij zinnen blijven. Ik had, en heb, genoeg aan de roes van de muziek. Ik heb weleens wat geëxperimenterd maar het mag geen naam hebben. Snuiven durf ik al helemaal niet- in je neus, bleh. Nee, op wodka-lime ga ik heel goed. Het is jaren geleden dat ik een pilletje op heb. Dat vond ik niet echt bijzonder. Soms fiets ik na een avond stappen terug naar huis als de vogels fluiten. Dàt zijn momenten waarop ik intens gelukkig kan zijn en het gevoel heb dat ik leef.”

Lust doet me watertanden. (Irene van de Laar)
“ Deze is niet van mij, maar ik kan me er wèl in vinden. Lust brengt je uit je hoofd, zodat je alleen maar lichaam bent. Het is een sensatie die zo hevig is dat je jezelf vergeet. Het brengt je in contact met het dier dat je bent. Dat moet je ook toetaten. Dat wìl ik ook toelaten. Anders word je een schaduw van wie je kan zijn. Alleen het nette, gecontroleerde deel. En dat is zooo saai.”
Je bent sinds kort weer single. Hoe spannend is jouw liefdesleven op dit moment?
“ Het is even dodelijk saai, want het trekt me nog niet heel erg om de hort op te gaan en mannen bij hun haren te grijpen. Na mijn relatie van elf jaar had ik wèl heel erg dat gevoel van: ‘Wereld hier ben ik, vreet me op’. Toen ben ik even flink losgegaan. Maar nu kom ik er heel anders uit. Ik voel me kwetsbaar en heb het gevoel dat ik echt bij moet komen. Maar die hormonen blijven wel doorgaan, ja. Dus ik klim regelmatig in de gordijnen van frustratie.”
Al een nieuwe liefde op het oog?
“ Ik heb momenteel een enorme behoefte aan luchtigheid. Voor je het weet zit je anders weer in een nieuwe relatie. Dat gaat zo snel. Je hebt drie dates, er gebeurt eens wat in bed en dan zijn er al verwachtingen en verplichtingen- zowel bij jou als bij de ander. En daar heb ik helemaal geen trek in op dit moment”
Hoe heb jij je relatie van elf jaar spannend gehouden tussen de lakens?
“ Dat was absoluut geen probleem, Als je maar zorgt dat je seksleven in ontwikkeling blijft en je niet steeds op dezelfde knoppen drukt. Het is een kwestie van een beetje speels blijven. Dan kun je dat eindeloos rekken.”

Op Barbuda hebben wij hulpjes die desgevraagd je gezicht verkoelen met een verstuiver van Evian. (Sylvie Meis)

“ Wow, wie is die vrouw die dat zegt? Ik zie gelijk een enorme diva voor me.”
Sylvie Meis.
“ Aha. Ja, ik denk dat zij daar enorm van geniet. Maar zelf zou ik me enorm opgelaten voelen bij die mensen omdat zij zo gedienstig naast je hun best staan te doen. Ik heb in Portugal een keer de fout gemaakt om zo’n ezeltje te huren die dan met jou de berg opklautert. Nou, dat duurde drie minuten en ik stapte af. Dat arme ezeltje. Ik kan niet ten koste van een ander genieten.”
Terwijl je met luxe en spenden weinig problemen hebt...
“ Ja, zolang er maar geen zichtbare ellende is. Als je een truitje koopt weet je ook niet hoe die gemaakt is, en daar maak ik meestal ook niet erg veel gedachten aan vuil, vrees ik. Maar ik heb inderdaad geen enkele moeite met geld uitgeven. Ik heb een vrij grote arbeidsethos, dus dan gun ik mezelf wel bepaalde verwennerijen. Klussen aan jezelf, noem ik dat. Beetje winkelen, naar de sauna, de kapper, de sportschool, de schoonheidsspecialiste, noem maar op. Daar kan ik enorm van genieten.”
En luxe reizen?
“ Nee. Ik heb voor het boek ‘100 spirituele plaatsen’ ook niet bijzonder luxe gereisd. Daar zit ‘m voor mij ook niet de aantrekkingskracht. Het is meer de beleving die ik zoek. Een omgeving die me inspireert of raakt. Zoals Glastonbury, waar een energie hing die me tussen hemel en aarde liet zweven.”

Mijn fantasie is soms sterker dan de werkelijkheid. (Susan Smit)
“ Ja, dat ben ik. Klopt helemaal. Ik werk nu aan een historische roman en als ik schrijf dan bèn ik die vrouw die op het strand loopt, in dit geval mijn overgrootmoeder. Daarna moet ik de gedroomde werkelijkheid weer verruilen voor het echte leven en dat gaat met moeite. In de liefde kan het wel eens voor illusies zorgen.”
Je maakt het mooier dan het is?
“ Ja, ik zie wat ik wil zien en bedenkt dan hoe het allemaal gaat aflopen, net als in mijn boeken.
Dat is vreselijk. Ik ben me er ook maar pas van bewust geworden en ik ga er nu gelijk mee stoppen natuurlijk. Want het werkt niet. Je moet onder ogen zien hoe het ìs en niet hoe je zou willen dat het zou zijn. En niet teveel vertrouwen hebben dat de scherpe randjes er vanzelf wel af gaan.”
Kun je daar wat concreter in zijn?
“ Dat vind ik moeilijk want dan ga ik over mijn ex praten en dat vind ik niet oke. Maar ik richt me puur op de lieve, romantische en gekke kant van de man op wie ik verliefd ben geworden. Dat vergroot ik dan enorm uit en alle kanten die eigenlijk niet zo goed aansluiten bij mijn persoonlijkheid, die moffel ik een beetje weg.’
Maar je bent zo’n juist sterke, onafhankelijke vrouw.
“ In mijn werk ben ik heel autonoom en eigenwijs. Maar in de liefde ben ik toegewijd en ga ik snel mee met een ander. Te snel. Als iets me niet aanstaat, ga ik niet dramatisch met borden lopen smijten en roepen van: ‘Als dit niet verandert dan ga ik bij je weg!’ Zelfs als iets me echt raakt, laat ik het weleens gewoon voorbij gaan, moet ik eerlijk zeggen.”
Dus er werd over je heen gewalsd?
“ Ja, dat is dan het logische gevolg. Dat jouw emoties en belangen minder zwaar gaan tellen dan die van de ander. In mijn vorige relatie van elf jaar werd ik daar niet in uitgedaagd, want dat was een heel ander mens. Maar met andere mannen is dat wel gebeurd dat het is scheefgegroeid. En daar heb ik zelf ook een aandeel in.”

Dat is precies waar ik zo bang voor ben, begrijp je? (...) Dat je ‘chips’ in plaats van ‘shit’ gaat zeggen. (Susan Smit)
“ Haha, dat komt uit een column van een paar jaar geleden. Toen werkelijk al mijn vriendinnen met de blijde mededeling kwam en ze een vervolgens een complete metamorfose ondergingen en hun haar kort lieten knippen. Maar je ziet het wel bijtrekken dus ik begrijp inmiddels dat het maar een fase is. Je bent even zo verliefd op je kind en verguld met je moederrrol, dat je je daarin verliest. Maar dan komen die kriebels weer. En dan is het van: ‘Suus, jij gaat toch altijd uit op vrijdag? Zal ik meegaan?’ Welcome back!
Kun je je daar iets bij voorstellen?
“ Ja, dat zie ik mezelf ook wel doen. Maar misschien ben ik wel een van de uitzonderingen die met Louboutins achter de kinderwagen loopt. Ik heb een periode gehad dat ik het voor het eerst in mijn leven allemaal voor me zag. Maar sinds de breuk niet meer. Nu weet ik het even niet meer. Maar dat is niet erg. Ik ben niet iemand die vastklampt aan dingen. Ik voel me het beste als ik niet te zwaar bezakt ben. Haast heb ik sowieso niet. Want ik heb altijd gevoeld dat ik oud moeder zou worden. Ik had het vroeger altijd over 36. Nou, wie weet.”

Als het dan zover zou komen dat ik naakt zou poseren, zou ik eerder uit de kleren gaan voor een mooie poster van een goed doel als Peta dan voor een 'rukblaadje' als Playboy. (Birgit Schuurman)
“Ik zou het allebei niet doen. Ik heb eens een vrij stoutmoedige reportage compleet met jarretels gedaan voor JFK en daar hoor ik mijn moede nog steeds over, haha. Maar ik wilde het graag een keer doen. En dan niet op je mooist onder fel licht in een bikini, maar met uitgelopen make-up en een donkere, erotische sfeer. Ik heb er geen spijt van, maar vind wel dat je ermee op moet passen als schrijfster.”
Of niet. Seks verkoopt toch?
“ Bij een actrice is dat anders. Zij werkt met haar uiterlijk en mensen zijn gewend om haar in verschillende rollen te zien. Maar bij een schrijfster gaat het om je geest, om je ideeën. En je lijf moet dan geen grotere rol gaan spelen dan wat er in je omgaat. Dus daar moet je niet te veel de aandacht op vestigen.”
Heleen van Royen ging wel uit de kleren.
“ Ja, maar zij is een heel andere schrijfster dan ik. Zij vindt het ook leuk om te shockeren. Het is een beetje een gek mens en ik moet altijd heel erg om haar lachen. Bovendien past het bij het genre dat ze schrijft. Maar ik wil mezelf niet in het hokje ‘lekker wijf’ te plaatsen. Ik schrijf romans die niet al te lichtvoetig zijn. Dus ik wil mensen niet het idee geven dat ik ander soort boeken schrijf dan ik daadwerkelijk doe. Ik ben ooit door Pink Ribbon benaderd om met half ontblote borsten te poseren. Dat heb ik niet ook gedaan.”
Kom op, het is voor een goed doel...
“ Nou moet ik oppassen met wat ik zeg, maar ze durven nogal wat te vragen in naam van een goed doel. Nee, dan loop ik liever met een collectebus, begrijp je wat ik bedoel?”

Ik heb een paar keer gebeld met Theo Maassen. Hij wilde een date, ik wilde een interview. Uiteindelijk zijn we er niet uitgekomen. En ik weet ook niet of ik wel naast hem wakker had willen worden. (Susan Smit)
“Ooh, dat is lang geleden! Dat is ook zo’n man die lekker rebels en eigenzinnig is. Ik vind mannen die daarin een soort onbeschaamdheid hebben wel heel erg aantrekkelijk. Onweerstaanbaar.”
Maar niet het type voor een avontuurtje?
“ Ik had toen een relatie en dan is het voor mij sowieso geen optie. Misschien dat ik het anders wel gedaan had. Dat zou heel goed kunnen. Ik ben gek op mannen die buiten de massa durven te staan en mij daarin verrassen. Mannen aan wie ik mijn nagels kan scherpen en met wie ik een beetje kan sparren.”
Geen ideale schoonzoon voor jou?
“ Ik moet er niet aan denken om een vriendje te hebben die zijn biertje keurig op een viltje zet. Zo’n type die meteen in de smaak valt bij je moeder. Ik zie dat vaak bij vriendinnen gebeuren. Alles waar ze eerst verliefd op waren -dat avontuurlijk en jongensachtige- is nu opeens irritant en onvolwassen. Dan blijf je dus over met een totaal oninteressant iemand, een gedomesticeerd hondje. Ik hou juist van het onaangepaste in mannen.”
Is het uiterlijk van ondergeschikt belang?
“ Uiterlijk en leeftijd spelen inderdaad veel minder een rol. In mijn modellentijd heb ik met hele mooie jongens gewerkt. Maar als daar geen enkele boeiende opmerking uit komt, dan verschrompelt die schoonheid waar je bijtstaat. Ik kan echt verliefd worden op de geest van iemand. Het enige wat ik belangrijk vind, is dat hij langer is dan ik. Daar trek ik de grens.”
Wat streng!
“ Ik voel me gewoon niet fijn meteen kleine man. Bovendien kan ik dan al mijn hakken aan de wilgen hangen. Nee, dat is een te groot offer. Ik voel me anders gewoon ook zo onhandig, groot en sprieterig. Dus dat is iets geks.”

Ik heb heel wat teleurstellingen moeten verwerken, maar wat ik echt niet kon verkroppen was dat hij mijn moeder -van wie ik zielsveel hou- ongelukkig maakte. (Susan Smit)
“ Pff, wie heeft dat gezegd?”
Jij...
“ Ooh, echt waar? Dan had ik het over mijn vader. Jeetje, we gaan wel diep.”
Speelt hij nog een belangrijke rol in je leven?
“ Veel minder. Ik heb in elk geval het gevoel dat ik er mijn keuze van mannen niet meer op baseer. Mijn vader is een vrijbuiter. Een enorme hedonist, die daarin niet zoveel grenzen kent. Grillig ook. Dat soort mannen heb ik gemeden als de pest. Totdat ik besefte dat ik andere mannen niet kon vergelijken met mijn vader. Dus ik geloof dat ik er wel aardig overheen ben. Al geloof ik dat mijn voorzichtigheid in de liefde er wel mee te maken heeft.”
Wanneer zijn jouw ouders uit elkaar gegaan?
“ Ik was toen 18 en woonde al op kamers. Maar het is al misgegaan toen ik een jaar of 12 was. Mijn vader dronk, en drinkt. Dat drukt een grote stempel op een gezin. Elke dag was het afwachten in wat voor toestand hij thuiskwam. Altijd weer die spanning en onzekerheid: hoe erg zou het zijn?”
Heb je hem dat kwalijk genomen?
“ Op een gegeven moment heb ik ingezien dat hij van mijn hield naar zijn eigen vermogen. Meer kun je niet van iemand verwachten. Dus ik heb me altijd heel erg op mijn moeder gericht. Daarom ben ik ook nooit liefde tekort gekomen, want die kreeg ik van haar en mijn oudere broer.”
Heb je nog contact met je vader?
“ Hij heeft een nieuwe vriendin, die een goede invloed op hem heeft. Ik zie hem een paar keer per jaar. En dan neem ik hem zoals hij is. Ik heb geleerd om kleine handreikingen op waarde te schatten.”
Waar voel je je het meest in tekort gedaan?
“ Aandacht. En misschien ook wel wat een vader je hoort te bieden. Ik kan dat eigenlijk niet eens goed onder woorden brengen. Maar er zijn weleens van die mannen waarvan je denkt: ‘Ooh, als dat mijn vader had kunnen zijn’. Ik heb dat bij Kees van Kooten en Jan Siebelink. Met Rik Felderhof ben ik naar Tanzania gegaan en daar voelde ik dat ook. Een bepaalde veiligheid. Zo van: ‘Ga maar voort, ik heb vertrouwen in je’.”
Er was geen aantrekingskracht?
“ Nee, ik val niet op oudere mannen, hoewel je dat wel vaak hoort in dit soort gevallen. Maar dat heb ik niet. Ach, ik doe ook maar wat. Volgens mij zeg ik dat op mijn zestigste nog steeds, haha.”

 

Life4you

Felderhof

RTL Boulevard

De Wereld Draait Door

Pauw & Witteman

Wat nu?!

Goedemorgen Nederland

Ivo Niehe

Jensen

Alziend oog

De Mike & Thomas Show

Barend & Van Dorp